Dico:Salon/2019/mars

Proposition de pages à supprimer[modifier le wikicode]

Bonjour,

Merci d’aller donner votre avis sur les deux propositions de page à supprimer :

· Admin 1 mars 2019 à 22:01 (CET)

Noms d’activités faites par des femmes[modifier le wikicode]

Bonjour,

Dans les dictionnaires traditionnels, il n’y a qu’une entrée pour deux mots, et on ne trouve pas boulangère, cavalière, enseignante, skieuse, etc.

Dans le Wiktionnaire, le choix a été fait il y a quelques années maintenant de décrire tous les mots, dont ceux là, car ils sont souvent utilisés et qu’ils ont parfois des sens supplémentaires (par exemple cafetière qui peut être la femme qui tient un café ou bien une machine qui fait du café), des connotations supplémentaires (péjoratif, mélioratif, vieilli, etc.), ou peuvent être illustrés différemment. Que voulez-vous faire dans le Dico des Ados ? · Noé 4 mars 2019 à 15:34 (CET)

Bonjour Noé.

Je suis pour mettre tous ces mots. Les dictionnaires physiques sont limités par l’espace, nous ne le sommes pas. Tout ce qui peut enrichir le Dico et le rendre plus utile est une bonne chose selon moi. · Admin 4 mars 2019 à 15:43 (CET)

Pour : Bonjour, je suis pour aussi. Aujourd’hui, la féminisation des métiers est de plus en plus présentes de nos jours. Donc cela ne me semble pas aberrant

. · Rome2 17 mars 2019 à 11:58 (CET)

demande d’une catégorie[modifier le wikicode]

Bonjour ,j’ai créé radioactivité (n’hésitez pas à modifier si ça ne vous convient pas). Je trouve qu’il manque une catégorie « physique » dans laquelle on pourrait classer ce mot. · Pamputt 4 mars 2019 à 22:32 (CET)

Bonsoir Pamputt, plaisir de vous lire.

Merci pour ta contribution ! Je pense que physique a effectivement sa place. Dans la même idée, voici les questions que je me pose actuellement à propos des catégories :

catégorie "écologie" (et environnement?) à créer (sous sciences?) ?
catégorie "religion" à placer comme fille de "pensée et esprit" ?
catégorie "physique" à placer comme fille de "sciences" ?
catégories à supprimer ? bande dessinée · danse · bijoux · coiffure

Je souhaiterais avoir l’avis des Dicoadoristes (?). · Admin 4 mars 2019 à 23:49 (CET)

Oui, la catégorie physique pourrait être en effet intéressante ainsi que la catégorie écologie. La catégorie religion a sa place sous la catégorie pensée et esprit. Je suis contre le fait de supprimer danse car il existe beaucoup de danses différentes bien que je ne sois pas une grande spécialiste de la danse. La catégorie bijoux devrait en effet être supprimée car il n’y aura guère plus de 10 mots dedans (idem pour bande dessinée et coiffure). Cordialement, · Truffe 5 mars 2019 à 11:54 (CET)

Bonsoir Pamputt, la première prise de décision utilisant le système de votation est pour toi !

Il s’agit plutôt d’un test, normalement pas besoin de faire un vote pour ça mais ça me permettra de voir si tout fonctionne comme ça devrait. · Admin 10 mars 2019 à 20:00 (CET)

Alors, comment qu’on s’appelle ? [modifier le wikicode]

Sur le Wiktionnaire, ce sont des Wiktionnaristes, sur Vikidia, des Vikidiens. Et chez nous, comment on souhaitons-nous nous baptiser ? Quelques propositions, qui valent ce qu’elles valent... Je me réjouis surtout de découvrir votre créativité.

Dicoadoriste
Dicoad(d)icte
Dicoadepte
Dicoadorable (ou Dicoadorrible)
Dicontributeur
Dicoadacteur

· Admin 7 mars 2019 à 08:14 (CET)

Pas mal! Je souhaite quand même en proposer trois (bien qu’ils ne soient pas très jolis) :

Dicoadiens (ou dicadiens)
Dicadoristes (moins joli mais plus facile à prononcer que "Dicoadoristes")
Dicoadographes

Cordialement, · Truffe 7 mars 2019 à 11:52 (CET)

Chouette, un conflit d’édition, mais nous n’avons pas eu les mêmes idées ! Je préfère les noms qui sont épicènes, c’est-à-dire qui ont la même forme qu’ils désignent des femmes, des hommes ou des personnes ne souhaitant pas qu’on leur assigne un genre. Du coup, j’aime bien le premier. Ah, et je ne suis pas très fan du nom de cet espace de discussion, qui pourrait être le Salon de rédaction ou Salon tout court. Je propose aussi quelques idées · Noé 7 mars 2019 à 12:34 (CET)

dicographe (qui n’existe pas encore, on parle plutôt de lexicographe ou de dictionnariste, avec quelques nuances entre les deux)
dicador (c’est peut-être trop ringard, cador comme mot)
dicoriste

Merci pour vos idées ! Effectivement, le langage épicène ça me parle - un peu. Et je comprends ta remarque, le Salon j’aime bien, ça fait ambiance lounge bar. Il manque plus que la musique electroswing et ça sera parfait.

Dans tout ce qui a été proposé, mes préférés sont (pas forcément dans l’ordre) : dicographe, dic(o)adographe, dic(o)adoriste, dicoaddicte · Admin 7 mars 2019 à 14:27 (CET)

Noé Salon renommé. · Admin 7 mars 2019 à 19:27 (CET)

Pourquoi pas simplement "ado"? Vu que c’est un peu le principe du site! · Rififi 7 mars 2019 à 21:08 (CET)

Rififi : Le site est fait complètement POUR eux, en (grande) partie PAR eux, mais il y a quand même pas mal de contributeurs qui ne sont plus (du tout) des ados. · Admin 7 mars 2019 à 21:11 (CET)

Alors les Rédactados? Ça me paraît une bonne idée que l’on garde "ados" dans le nom.· Rififi 7 mars 2019 à 21:19 (CET)

Politique du dicoado sur les articles sur la sexualité[modifier le wikicode]

Bonjour,
La question est parfois vu comme tabou mais me paraît nécessaire à poser dès le début afin d’avoir une ligne directrice. Nous sommes un site visant les jeunes, c’est à dire ado et enfants. Pour le sujet sur la sexualité, les sujets les plus sensibles peuvent poser problème. Je dirai que nous avons deux choix devant nous à ce moment là:

Décider de ne pas en parler considérant que cela choquerait les plus jeunes
Décider qu’il est mieux que les plus jeunes s’informent ici dans un environnement sécurisé, où des adultes ont choisis les mots pour expliquer, plutôt que dans un site externe pouvant vraiment les choquer (je ne vous fais pas de dessein vous avez compris), et qu’il faut parler du sujet dans son intégralité.
- À noter qu’on peut choisir de faire un mix des deux, parler de certaines choses et en ignorer d’autres
- On peut également mettre un avertissement sur les pages parlant des sujets très sensibles.

Qu’en pensez-vous? Mon avis est de choisir la deuxième option ainsi que l’application d’un système d’avertissement pour les sujets les plus sensibles, car nous ne pouvons ignorer des mots (nous sommes un dictionnaire), mais prévenir que le sujet est potentiellement choquant peut être une bonne idée. · Rififi 7 mars 2019 à 21:43 (CET)

Je pense qu’il faut rester sur du cas par cas, et donner peut être des définitions très simples et très limités sur certains articles sur ce genre de sujet. · Magasin3 7 mars 2019 à 22:36 (CET)

Bonsoir Rififi,

Tu ne crois pas si bien dire ! On en a justement parlé lors des questions, à la fin du Live YouTube. J’ai d’ailleurs été assez embêté pour répondre, naviguant entre "pas de tabou" et "c’est un Dico pour les 8-13 ans".

Juste après le live, j’ai d’ailleurs pu supprimer et masquer deux mots qui n’avaient rien à faire ici (en tout cas en l’état).

Déjà, je suis d’avis qu’un système d’avertissement est un must-have si on part dans la direction d’en parler. Par contre, je crois qu’il faut absolument refuser certains termes très crus et complètement inutiles pour cette tranche d’âge. Je suis donc ni vraiment pour ni vraiment contre et je dois t’avouer que ce flou m’agace. Je vais en parler à une éducatrice sexuelle intervenant dans ma classe pour voir quels mots peuvent être ajoutés (voir seraient utiles/incontournables). · Admin 7 mars 2019 à 22:43 (CET)

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Rififi, Magasin3, Rome2 et Truffe : J’ai eu rendez-vous avec l’éducatrice sexuelle qui intervient dans ma classe tout à l’heure. Elle va en discuter avec ses collègues et me faire un retour plus précis mais, selon elle, les pratiques sexuelles n’ont pas leur place ici (11-12 ans : oui, 8 ans : non). Voici quelques mots qu’elle encourage à définir (liste évidemment non exhaustive) : plaisir, consentement, pédophilie, abus (sexuel), intersexe, transidentité, orientation (sexuelle), sexualité, contrainte, droits sexuels, sexuel, pudeur, intimité, relation sexuelle, organes génitaux (pénis, vagin, vulve, clitoris...) · Admin 25 mars 2019 à 13:18 (CET)
Je dois encore rajouter quelque chose : elle a parlé de la sexualité (et de tout ce qui gravite autour) comme quelque chose qui peut chaque fois être relié à au moins un des concepts suivants : émotion (cœur), corps, comportement (cerveau) et culture. Traduit pour le Dico, les mots autour de la sexualité seront donc très en lien avec les catégories "sentiments", "pensée et esprit", "comportement", "biologie" ou "vie en société". · Admin 25 mars 2019 à 16:46 (CET)

D’accord, ça marche pour moi. Cela me parait juste. Pour le bandeau d’avertissement, en a-t-on besoin finalement? - Rififi (discuter • c), le 25 mars 2019 à 16:38 (CET)

A propos du bandeau, je doute qu’on en ait besoin vu la tournure de cette discussion. Mais ne le supprimer pas, au cas où on devrait en avoir besoin (peut-être quand on est à la limite entre ce qui est acceptable pour des 11/12 ans mais pas pour des 8/9). · Admin 25 mars 2019 à 16:45 (CET)

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L’idée d’un bandeau d’avertissement peut être intéressant. Après pour moi, tant qu’on entre pas dans la pornographie surtout sur les pratique sexuelle, à vraie dire la sexualité ne me dérange pas, ça permet aux jeunes de se référer à ce site plutôt que des sites ou vidéos porno pour savoir ce que ça veut dire. · Rome2 7 mars 2019 à 23:46 (CET)

Pour, on a déjà homoparentalité qui va dans ce sens (homosexuel et homosexualité vont arriver tôt ou tard). J’ai beaucoup plus de peine à laisser les pratiques par contre. Merci encore d’avoir entamé la discussion autour de ce sujet délicat, ça commence à devenir moins flou et un consensus semble émerger. Les autres... dicographes (j’essaie d’autres termes, en contexte), Truffe, Noé, Lyokoï et Lepticed7 : qu’en pensez-vous ? · Admin 8 mars 2019 à 08:16 (CET)

Comme déjà dis à Admin sur Discord, je pense que sans rentrer dans la pornographie, parler aussi des pratiques peut être utile, mais il faudra en effet le faire avec tact et attention, et garder des limites. À noter que Vikidia utilise ce principe (et sans bandeau d’avertissement). Pour le bandeau, je fais un test sur user:Rififi/Bac à sable. Pour le reste qui ne sont pas des pratiques, il paraît en effet important de parler du sujet sans hésitation (comme les exemples données par Admin). - Rififi (discuter • c), le 8 mars 2019 à 09:18 (CET)

J’ai réalisé un prototype de ce bandeau, il reste encore des choses à peaufiner dans le code JS ainsi que dans le style du bandeau. - Rififi (discuter • c), le 8 mars 2019 à 10:18 (CET)

Lien vers le prototype en question Merci Rififi ! · Admin 8 mars 2019 à 10:42 (CET)

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Je suis d’accord avec vous, il y a certains termes que l’on ne peut expliquer car le public visé est trop jeune. Il y en a d’autres que l’on peut expliquer en mettant le bandeau mais il ne faut pas oublier l’âge des lecteurs. Je pense que l’on devrait aussi voir la politique de Vikidia à propos. ( Admin : dans les définitions demandées, il y a "Salon des rédacteurs", tu pourrais mettre une redirection stp). Cordialement, · Truffe 8 mars 2019 à 11:25 (CET)

Truffe : J’ai fait exprès de renommer sans redirection pour justement pouvoir faire ça "proprement" (qu’il ne reste plus de trace de l’ancien salon...des rédacteurs). · Admin 8 mars 2019 à 15:49 (CET)

Définition du jour ?[modifier le wikicode]

Bonjour, j’ai remarqué que Vikidia avait une image du jour et un article de la semaine, chose que nous n’avons pas. Serait-il possible d’avoir une définition de la semaine ou du jour ? Cordialement, · Truffe 9 mars 2019 à 20:15 (CET)

J’ai importé depuis longtemps le modèle {{Article of the Day}} que j’utilisais avant sur la page d’accueil. Tu peux voir ce que ça donne sous Admin/article_du_jour. Par contre, je suis pas certain que ce soit une bonne idée car ça alourdit beaucoup la page (imagine si rorqual est choisi comme article du jour). Et de le faire à la main, il faut un motivé... C’est pour ces raisons que j’étais passé aux mots au hasard, ce qui me semble plus pertinent pour un dictionnaire. · Admin 9 mars 2019 à 20:33 (CET)

Vote : création de la catégorie "physique" (test grandeur nature)[modifier le wikicode]

Bonsoir, la première prise de décision utilisant le système de votation a été créée ! Il s’agit de décider si vous souhaitez la création de la catégorie "physique" (comme fille de "sciences") Il s’agit plutôt d’un test, normalement pas besoin de faire un vote pour ça, mais je pourrais ainsi me rendre compte si tout fonctionne comme ça devrait, en vue de votes plus importants. · Admin 10 mars 2019 à 20:04 (CET)

Vote terminé. · Admin 18 mars 2019 à 06:45 (CET)

nouvelle sous catégorie ?[modifier le wikicode]

Bonjour dans la catégorie mode et apparence, peut-on créer une sous-catégorie Apparence ou Corps humain ? Avec mes 6e nous travaillons sur le vocabulaire de la description d’un suspect et ce serait super de pouvoir alimenter le wiki avec eux ! D’avance merci. Karine Charton Jandot, professeure documentaliste au collège de Montceaux. − Ce message non signé a été ajouté par 6e Montceaux (d · c · b).

‎6e Montceaux : Bonsoir chère collègue, et bienvenue sur le Dico ! C’est un plaisir de "voir" de nouvelles têtes dans le Salon.

Si le mot concerne l’apparence extérieure d’une personne, vous pouvez sans autre l’ajouter à la catégorie "mode et apparence". S’il s’agit de l’anatomie, nous avons pris l’habitude de cocher les deux catégories "biologie" et "médecine et santé". Il est bien sûr possible de créer de nouvelles catégories (un vote est d’ailleurs en ce moment en cours pour éventuellement ajouter la sous-catégorie "physique" à "sciences").
Il a fallu faire des choix dans l’arborescence des catégories en visant l’exhaustivité sans trop entrer dans chaque détail. Si ma réponse ne vous convient pas, pourriez-vous svp développer ce dont vous auriez besoin, précisément ?
Au plaisir de découvrir les ajouts de vos élèves. · Admin 12 mars 2019 à 20:57 (CET)

Souhaitez-vous créer la catégorie "écologie" ?[modifier le wikicode]

Après le vote sur la catégorie physique, où il y a quasiment autant de pour que de contre, il me semble que l’ajout de la catégorie "écologie" soit vraiment utile sur le Dico des Ados.

Contrairement à la physique, l’écologie est un sujet d’actualité auquel les 8-13 ans sont régulièrement confrontés. Il est donc plus facile pour eux de se représenter cette catégorie et de pouvoir l’utiliser de manière cohérente.

Merci d’aller donner votre opinion. Et, si vous êtes Pour, merci d’ajouter sous quoi vous verriez cette catégorie. · Admin 16 mars 2019 à 14:36 (CET)

Avec une large majorité, il a été décidé d’ajouter la catégorie écologie. · Admin 23 mars 2019 à 09:34 (CET)

Catégories à supprimer ?[modifier le wikicode]

Après la création de la catégorie "écologie", je suis toujours en réflexion par rapport aux catégories :

Voici celles qui me semblent inutiles (peut-être trop spécifiques par rapport aux autres) :

J’attends vos avis avant de supprimer, de lancer un vote ou ... de ne rien faire du tout. · Admin 23 mars 2019 à 15:56 (CET)

Totalement pour la suppression de bande dessinée, par contre pour danse et Coiffure je suis plutôt contre, et enfin pour Bijoux j’en sais trop rien · Kiminou 23 mars 2019 à 16:02 (CET)

Pour ce genre de catégories, j’ai peur qu’on ne puisse pas trop les remplir (surtout pour la bande dessinée). Par contre, danse et bijoux me semble vraiment utile au vue du nombre de bijoux qui existent dans le monde et de danses aussi. · Rome2 27 mars 2019 à 10:53 (CET)

Rome2, Kiminou et tous les autres dicographes : Merci d’aller donner votre avis sur la suppression de la catégorie "bande dessinée". · Admin 30 mars 2019 à 14:38 (CET)

Vote terminé. · Admin 7 avril 2019 à 21:44 (CEST)

Administrateurs[modifier le wikicode]

Salut ! Je voudrais être administrateur mais je n’arrive pas à créer la page de vote. Est-ce que quelqu’un peut m’aider ? · Clémenl 27 mars 2019 à 09:03 (CET)

Bonjour Clémenl. J’ai de la peine à te suivre : tu dis toi-même que tu "ne contribues quasiment jamais sur le Dico" (c’est d’ailleurs ta 7ème contribution ici). Tu ne participes pas aux discussions et tu n’as visiblement jamais regardé les pages d’aide (voici celle qui semble t’intéresser actuellement). Pourquoi aurais-tu besoin des outils d’administrateurs ? · Admin 27 mars 2019 à 09:10 (CET)

Admin Pour faire du support technique mais si j’ai les outils, je contribuerai plus ! · Clémenl 27 mars 2019 à 09:26 (CET)

En fait, ça se passe dans l’autre sens : d’abord tu contribues (et pour ça, nul besoin des outils d’admin). Et si tu ressens le besoin d’outils supplémentaires pour bien faire ton travail, tu en parles ici. L’élection viendra seulement dans un troisième temps. · Admin 27 mars 2019 à 10:15 (CET)

Admin : En fait, c’est pas pour ça. En fait, j’ai vu qu’il y avait très peu d’admins et comme je suis assez doué en maintenance, en wikicode et en patrouille. Donc je pense pouvoir être utile. · Clémenl 27 mars 2019 à 10:41 (CET)

Clémenl : C’est super que tu sois motivé à nous aider. Il y a de nombreuses choses "à faire" listées ici. N’hésite pas, surtout si tu es bon en wikicode.

· Admin 27 mars 2019 à 15:30 (CET)

Liste des 1750 mots français les plus courants[modifier le wikicode]

Bonsoir, dès maintenant - merci Kiminou - vous pouvez vous inspirer de la liste des 1750 mots français les plus courants (copiée du Wiktionnaire) pour guérir votre "contributite aiguë" (merci aussi à Kiminou pour ce magnifique néologisme ) · Admin 27 mars 2019 à 19:01 (CET)

Proposition de suppression[modifier le wikicode]

J’en avais rapidement parler sur Discord, mais j’ai de sérieux doute concernant l’admissibilité des trois pages suivante : Tiger I V1 V2, j’ai donc crée trois proposition de suppresion et je vous invite à aller donner votre avis ici, là et encore ici. · Kiminou 30 mars 2019 à 14:52 (CET)

Votes terminés. · Admin 7 avril 2019 à 21:44 (CEST)

Dico